И вот однажды захожу я к Елисееву. У него сидит другой проректор.
— Евгений Иванович, — посмотрел на меня Елисеев, — разве вам секретарь не сказала, что я занят?
— Я и не спрашивал.
— Я занят, — твердо повторил ректор.
С тех пор я перестал бывать у него без вызова. А в 1986-м, проработав с ним полгода, ушел из проректоров на кафедру.
Вспоминаю другой случай. В декабре 1990 года хоронили мы Николая Федоровича Краснова, бывшего первого заместителя высшего и среднего специального образования СССР. Я пришел отдать ему последний долг.
Мы с Николаем Федоровичем заканчивали одну кафедру, работали долгие годы вместе, когда он был еще секретарем парткома МВТУ. Николай Федорович — крупный ученый и государственный деятель.
Стоим у гроба Краснова — ректор МАИ Юрий Алексеевич Рыжов, Алексей Станиславович Елисеев и я. Елисеев не говорит ни слова.
— Алексей Станиславович, здравствуйте, — протягиваю ему руку.
— О, Евгений Иванович, здравствуйте, богатым будете...
А к своему визави Рыжову так и не подошел. Впрочем, он, кажется, тогда уже не был ректором. Когда его не переизбрали в начале 1990 года, он бросил на стол ключи от кабинета и ушел. Космонавты приглашали его на встречи в МГТУ, он ни разу не был. Впрочем, по-человечески его можно понять. Он был очень оскорблен...
Многие вещи мне в сегодняшнем МГТУ не нравятся. Открыли гуманитарные факультеты, которые вроде бы бюджет пополняют. Не очень понимаю. Разве мы можем сформировать кафедру, которая даст студентам такие же знания, которые дает юридический институт, существующий десятки лет? Разве можем тягаться с юридическим факультетом МГУ? Моя точка зрения: для того, чтобы кафедра стала настоящим научным центром по определенной специальности, ей надо по крайней мере иметь преимущественно штатный состав (конечно, с совместителями из промышленности). Кафедра не может состояться, если половина или больше преподавательского состава набрана из полставочников. Это уже не кафедра.
И еще я категорически не согласен с тем, что учебу приравнивают к услугам. Есть понятие: ЖКХ оказывает нам коммунальные услуги. И вдруг школа, вуз оказывает образовательные услуги. Что это такое? Это какая-то чушь! Потому что школа и вуз должны не только учить, но и воспитывать.
— Да, формировать сознание молодых людей, — вступает в разговор Владимир Васильевич Драгомир.
— Формировать сознание! А у нас теперь даже крупные начальники от образования говорят, что мы оказываем образовательные услуги. Это что за чепуха?
— То есть заплати побольше, и у тебя будут отметки лучше, — говорю я.
— Вот-вот, — подхватывает Драгомир. — Там, где образование платное, в основном так и делается. О каком воспитании тогда можно говорить?..
— Оглядываясь в прошлое, — завершает свой рассказ Бобков, — хочу сказать, что удовлетворен работой с Георгием Александровичем. Я не чувствовал какого-то давления. Не помню, чтобы он отменил хоть одно мое решение. Я мог с ним поспорить, но мы всегда находили компромисс, расходились без взаимных обид.
— Как вы оцениваете ваш период?