Выступления в прениях по докладу С. Г. Вульфсона «Работа слюнных желез»
(5 марта 1898 г.)
И. П. П а в ло в: Я был чрезвычайно рад результатам работы докладчика, потому что учение специфичности раздражителей, повидимому, встречало до сих пор значительный отпор со стороны физиологии слюнных желез; все мы видели, что слюна течет от всякой раздражающей причины во рту. Однако при ближайшем знакомстве со слюнным отделением и здесь оказалось резкое и тонкое приспособление: все съедобное гонит из подчелюстной железы слюну с большим содержанием муцина, а все отвергаемое дает жидкую слюну. Интересно то, что в работе этой первой части пищеварительного канала сильно выступает участие психики, так что психология почти совершенно заслоняет физиологию. Все вещества, отвергаемые организмом, которые, значит, объединяются чувством неприятного, гонят водянистую слюну; однако и мясо, которое обыкновенно гонит слюну, богатую муцином, при прибавлении к нему горчичного масла, несмотря на сохранение своих физико-химических свойств, переходит в категорию веществ, гонящих водянистую слюну. Наконец в пользу преобладания психологии говорит также и тот факт, что соответственные виды слюны выделяются и в том случае, если испытуемые вещества не кладутся в рот, а ими только дразнят собаку.
Н. Ф. Чигаев: Есть ли разница в слюноотделении в зависимости от того, дразнить ли собаку обонянием или зрением или же класть ей испытуемые вещества в рот?
C. Г. В у л ь ф с о н: Разница есть, но только количественная.
И. П. П а в ло в: Можно прямо сказать, что если в иных случаях мы в шутку, метафорически, говорим об «уме» желез, то в данном случае ум желез следует понимать дословно.
Л. В. Попов: Как вообще для данных исследований добывается слюна?
И. П. П а в л о в: Как и при наложении панкреатической фистулы. Вырезывается кусочек слизистой оболочки соответственно отверстию выводных протоков (обе слизистые железы у собак открываются в одной и той же дырочке), далее разрезается стенка щеки и через разрез вырезанная слизистая оболочка выводится наружу и приживляется здесь; наконец над отверстием выводных протоков менделеевской замазкой прикрепляется стеклянный колпачок, в который и собирается слюна.
Л. В. П о п о в: Не следует ли из того факта, что одни вещества гонят слюну очень водянистую, а другие - очень богатую муцином, что и при нормальных условиях в одном случае преимущественно работает одна железа, а в другом другая?
И. П. П а в л о в: Обе железы рассчитаны на воду. Чем суше пища, тем больше различие между слюной обоих видов желез, так как слизистые установлены, кроме того, еще и на муцин. Интересно также, что из околоушной всегда выделяется только водянистая слюна и только при даче кислот льется слюна, богатая белком, который, значит, играет роль антитоксина.
Л. В. П о п о в: Изменяется ли при этом также и щелочность слюны?
И. П. П а в л о в: Да, она также повышается.
Выступление в прениях по докладу М. В. Ненцкого "Разрушение токсинов пищеварительными соками"
(16 апреля 1898 г.)
И. П. П а в л о в: Безвредность 300 000-й смертельной дозы чистого токсина при введении в желудок в опытах Рэнсома становится понятной, если иметь в виду количество желудочного сока, действовавшего в его опытах на токсен (от 10 до 50 куб. см). Вы же имели дело с частями кубического сантиметра; поэтому, для того чтобы сравнить данные ваших опытов с данными опытов Рэнсома, первые нужно помножить на 20; тогда. окажется, что ваши опыты даже превзошли опыты Рэнсома.
Выступление на диспуте по докладу B. П. Осипова "О сокращениях желудка, кишок и мочевого пузыря в течение падучных приступов"
(23 апреля 1898 г.)