М. Делягин: – Я вот только боюсь, что наши чиновники могут принять «мужественное решение» и написать заявление не на себя, а на другого…
Ну, а так, в общем, мы сейчас послушали про индийских взбесившихся слонов, и я подумал, что в Индии – взбесившиеся слоны, а в России – взбесившиеся чиновники. И 300 тысяч долларов ущерба от разогнанной этими бесноватыми свадьбы, как там, дело не ограничивается. Это уже до спортивных даже журналистов до некоторых дошло, что менять, причем в корне, надо саму политическую систему, а не отдельных чиновников.
А. Челышев: – Так вот, Михаил Геннадьевич, к вам вопрос, как к специалисту в сфере государственного управления. Хорошо, предположим, уйдут руководители наши спортивные – Мутко и Тягачев. Но ведь получается, что, если вслед за ними не уйдет шлейф питающихся из этой кормушки, и не будет выстроена какая-то новая система с гораздо меньшими финансовыми затратами для государства, ничего не изменится. Что мы можем предложить взамен?
М. Делягин: – Сейчас скажу, но пока хочу обратить Ваше внимание на страшную вещь – на то, что в спортивном отношении Олимпиада в Сочи, по сути дела, уже провалена.
Посмотрите: чтобы воспитать спортсмена, который способен бороться на Олимпиаде, вне зависимости, за первое место или за 63-е, нужно брать 7-летнего мальчика или девочку и вести его 12 лет – до 19-ти. То есть 12 лет надо работать – в лучшем случае, с сегодняшнего дня, – и только потом станет возможным, хотя и отнюдь не гарантированным, результат.
Но это не все: должен быть тренер, который сможет воспитывать спортсменов. А у нас ведь и тренеров выкосили, не только ученых.
Не только спортсмены бегут из России, от этих нефтедолларов, куда угодно, зажмурив глаза и сломя голову, потому что под этими чиновниками невозможно не только тренироваться, но даже и дышать, потому что жизнь под ними – это постоянное унижение. Помимо ученых, помимо спортсменов – и по тем же причинам – из России бегут и тренеры.
Не потому, что не любят Россию, – а потому, что им в России просто не дают жить и работать.
Так вот, чтобы восстановить тренерские школы, как говорят специалисты, надо еще лет восемь. Восемь и двенадцать лет – вот вам 20 лет восстановления спорта, причем при нормальной системе государственного управления! 20 лет ломали – теперь 20 лет восстанавливать. Минимум.
Что касается спортивных чиновников, – боюсь, основную массу сегодняшних надо просто уволить. По факту. И формировать соответствующие структуры заново, опираясь на энтузиастов, тренеров, даже пожилых… Можно сделать институт генеральных советников, включив туда людей, которые могут верно советовать.
В международных делах – это Примаков, в экономике – Геращенко и Маслюков, в спорте – ну, Тихонова и Лобановского даже я знаю. Любой болельщик вам сейчас навскидку десяток фамилий назовет.
Е. Черных: – Да та же Роднина. Мы же помним, как она поднималась на высший пьедестал и как слезы у нее были при Гимне Советского Союза. Значит, не деньги, а вот это было. А вот кто такие эти чиновники, которые на нее теперь накинулись? Ведь мы же их просто не помним…
А. Челышев: – Нет, некоторых мы очень даже знаем. Вот господин Писеев – глава федерации фигурного катания.
Е. Черных: – А что он сделал?
А. Челышев: – Непонятно, что он сделал. Татьяна Тарасова, кстати. Вроде чего-то сделала, а все равно накидывается – непонятно за что.
М. Делягин: – Это вопрос уже конкретных разборок, но общий принцип прост: «Карфаген должен быть разрушен». Бедлам, в который коррумпированные и безответственные чиновники превратили государство, должен быть оздоровлен и перестать быть бедламом. Если вы просто замените какого-нибудь из деятелей, которые там без продыха пили в «Русском доме», получите другого такого же или хуже: знаете, взамен одной головы вырастет другая, и скажите спасибо, если одна, а не десять.
Е. Черных: – Более голодная.
М. Делягин: – Не только более голодная. Поскольку нынешний уровень коррупции ведет к отрицательному отбору, это будет существенно менее умная голова. Сегодняшние структуры госуправления в области спорта должны быть закрыты и переформатированы на основе знающих энтузиастов, которые разбираются в своем деле, понимают, как что устроено и что делать. И тогда – только тогда! – деньги будут работать.
Но главное – это специалисты и энтузиазм.
Радиослушатель: – Здравствуйте. Светлана меня зовут. С большим удовольствием всегда слушаю Михаила Делягина. Я согласна ну просто по всем вопросам. Это такой грамотный экономист!