ВОПРОС: Значит, на этот раз он прямо Вам говорил о своем намерении свергнуть Советскую власть?

ОТВЕТ: Да, на этот раз он говорил так. Это был единственный разговор, когда Володя дал мне понять, что он намерен “прийти к власти” не на каком-то острове в Индийском океане, а в СССР. Других таких разговоров не было. Это я утверждаю категорически.

ВОПРОС: Какие еще разговоры политического характера имел с Вами Владимир ШАХУРИН?

ОТВЕТ: Вскоре после опубликования ноты о немецких зверствах, Володя ШАХУРИН в разговоре со мной сказал, что, по его мнению, это все выдумки наших газет, и немцы никаких зверств не учиняют. Я тут же спросил его, почему он не верит нашим газетам. Володя мне ответил, что в декабре 1942 г. у них дома был какой-то родственник или знакомый, вернувшийся из плена у немцев. По словам Володи, этот человек рассказывал его матери о том, что немцы в Клину никаких зверств не совершали и что они, напротив, вели себя очень вежливо и корректно.

«Значит, ты веришь этому человеку больше, чем нашим газетам?» — спросил я его. Володя ответил, что как же можно не верить очевидцу и добавил, что все сообщения о зверствах — это “пропаганда доктора Щербакова”. Тов. Щербакова[172] Володя называл “доктором Щербаковым” в порядке аналогии с доктором Геббельсом, руководителем германской пропаганды.

ВОПРОС: Называл ли Вам Владимир ШАХУРИН человека, приехавшего из Клина?

ОТВЕТ: Володя мне его не называл, но, по его словам, это, кажется, был какой-то врач, не то родственник, не то знакомый его матери — Софьи Мироновны ШАХУРИНОЙ.

Володя мне, кроме того, говорил, что еще до войны из Германии в СССР возвратился авиаконструктор ЯКОВЛЕВ[173], который у них дома в присутствии Володи рассказывал его отцу о своей поездке, по словам Володи, ЯКОВЛЕВ говорил, что Гитлера охраняет 300 человек, что в Германии исключительный порядок и дисциплина и что он, Яковлев, даже однажды лично разговаривал с Гитлером, который на каком-то банкете подозвал его к себе. Больше ничего о Германии и Гитлере Володя мне не рассказывал.

ВОПРОС: Володя присутствовал при всех этих разговорах?

ОТВЕТ: Да, его мать ему это разрешала. Кроме того, Володя мне говорил, что он иногда тайком знакомится с секретными документами, которые его отец оставляет дома.

ВОПРОС: О каких именно документах он Вам рассказывал?

ОТВЕТ: Что-то он говорил о работе промышленности, но что именно, я не помню.

ВОПРОС: Как вы оцениваете все эти разговоры и высказывания Владимира ШАХУРИНА? Вы разделяли эти настроения и сочувствовали им?

ОТВЕТ: Все эти высказывания и разговоры Владимира ШАХУРИНА я расцениваю как антисоветские, как преступление. Я этих настроений не разделял и им не сочувствовал.

ВОПРОС: Почему же Вы, советский юноша, не сообщили об этих преступных антисоветских разговорах Владимира ШАХУРИНА своим или его родителям?

ОТВЕТ: Я не сообщал об этом никому потому, что не хотел подводить своего друга, и вообще я не обращал внимания на то, что говорил Володя, т. к. считал его большим фантазером. Кроме того, я знал, что Володя чрезвычайно высокого мнения о своей персоне и считал себя выше всех. Поэтому он постоянно придумывал себе всякие звания — дипломата, маршала, диктатора. Меня же лично это не увлекало, т. к. я собирался и собираюсь стать боевым летчиком. Я не раз говорил Володе, что намерен стать летчиком, но Володя отвечал, что его это не интересует и что “он призван быть руководителем, а не рядовым работником”.

ВОПРОС: Следствие отмечает, что вы не совсем полно и откровенно показываете о характере, задачах и целях организации “Четвертая империя” и Вашем личном участии в этой организации.

ОТВЕТ: Я совершенно откровенно рассказал все, что знаю. Ничего больше об этой организации мне неизвестно. Повторяю, что я сам членом организации не был и лишь являлся ее “шефом”. Никаких других антисоветских разговоров, кроме того, что я рассказал, Володя ШАХУРИН со мной не вел.

ВОПРОС: Следствие предлагает Вам откровенно рассказать, кто именно из взрослых людей был в курсе организации “Четвертая империя” и был связан с кем-либо из ее участников?

ОТВЕТ: Я со всей искренностью заявляю, что такого человека не было, и никто из нас ни с кем из взрослых на эти темы не говорил и с ними не делился.